12.2.06

SURPRESA E DESMENTIDO


Hoje ao ler os coment�rios ao meu primeiro post decidi de imediato clarificar o seguinte:

DESMENTIDO:

1- O MANDRAKE n�o � o Senhor Jorge Carvalho.
2- O MANDRAKE � um nickname que um habitual leitor do blog decidiu utilizar para participar no espa�o de discuss�o em que o blog se transformou.
3- A pessoa que escreve sob este nickname conhece o Senhor Jorge Carvalho e outros participantes no blog e entende, como outros, que o nickname ajuda, sobretudo, ao combate � ansiedade que o assumir de responsabilidades pelas opini�es emitidas sempre ocasiona.
4- A pessoa n�o tem nenhum problema em identificar-se caso as circunst�ncias sejam prop�cias � clarifica��o da sua personalidade.
5- Vamos a algumas respostas:

SURPRESA - De facto a surpresa foi o primeiro sentimento que experimentei ao ler algumas rea��es a um escrito despretencioso e que n�o pretendia mais do que mostrar quanto os nossos conceitos s�o eivados de relativismo e quanto a nossa cren�a no poder efectivo dos decisores � absoluta quando, no fundo, o poder deles � bem limitado.Particularizando:
1.� - Sobre a prostitui��o n�o conhe�o nem h� mem�ria que algum Estado tenha conseguido o seu banimento de qualquer sociedade. No caso do nosso concelho tenho lido muitas cr�ticas aos decisores locais por nada fazerem para evitar a presen�a de prostitutas em determinados locais, sobretudo na Cova da Areia. Pois bem, gostaria que no blog algu�m com imagina��o e ideias apontasse medidas legais e na compet�ncia dos decisores locais; eu desde j� me comprometo a iniciar uma campanha na comunica��o social para os levar a assumir as medidas apontadas. Por mim julgo que n�o existem, mas admito estar falho de ideias. Aos meus colegas do blog LUA DE MEL - PITONISA, quero reafirmar aquilo que j� disse anteriormente. Conhecem pouco do mundo, sen�o n�o escreveriam o que escreveram. N�o � necess�rio, sequer, falar-lhes da Avenue Pigalle, do Red Quater de Amsterdam, da Rua 42 de NEW YORK, do Patapong de Banguecoque, ou, para finalizar, das imedia��es dos hot�is de turistas do martirizado Vietnam, ou do Malecon Habanero, basta percorrer as estradas da Europa e encontrar� casos semelhantes aos verificados aqui no concelho. Devo acrescentar que este fen�meno � c�clico e tem a ver com um crime, ele sim, deve ser perseguido impiedosamente que � o de lenoc�nio e tr�fico de pessoas.
2.� - Cara PITONISA : vejo que deve ser professora pela sua invoca��o da CARTILHA MATERNAL. J� agora deixe-me acrescentar-lhe que a senhora se julgar os seus alunos com os crit�rios aprior�sticos e errados como apreciou o meu primeiro post atribu�ndo-o a outra pessoa, eu temo pelos seus alunos. J� agora permita-me que observe que a sua mente deve ter qualquer coisa contra determinada sensibilidade pol�tica, pois me fala e critica pol�ticos todos do mesmo partido. Estou � vontade para lhe dizer que voc�, pelo discurso pol�tico, me faz lembrar uma velha m�xima estaliniana "Se a teoria contraria os factos, tanto pior para os factos". Cara Amiga, n�o v� por a�. Com esta m�xima STALINE mandou matar 50 milh�es de pobres trabalhadores dos campos sovi�ticos e fez apagar a figura de TROTSKY das fotos da revolu��o. Para que conste...
3.�- GATO DAS BOTAS : Sou leitor interessado e admirador dos teus posts. Que a voz nunca te doa.
4.� - ASDRUBAL : Se algo no meu escrito anterior era destinado a mostrar optimismo, ent�o estamos os dois do mesmo lado da barricada. A cr�tica aos pol�ticos � necess�ria, deve ser livre, construtiva, mas baseada em factos e apontando alternativas, denunciando sem medo a desonestidade, a incompet�ncia e o nepotismo, mas lembremo-nos todos que � mais f�cil criticar do que realizar. No resto aprecio a qualidade das tuas interven��es duma maneira geral.
5.� - TONEL : N�o se preocupe. Comigo o medo morreu na barriga da m�e. Eu aguento-me perfeitamente, porque, como diz o poeta, "N�o h� machado que corte a raiz ao pensamento". Como o nosso povo diz "Quem n�o deve, n�o teme".
Um abra�o para todos.

MANDRAKE
CRIADOR DE ILUS�ES

24 Comments:

At 2/12/2006 09:51:00 da tarde, Blogger lua-de-mel-lua-de-fel said...

Caro mandrake, gosto de ver a mudan�a de timbre deste seu segundo post.

De qualquer forma, em rela��o ainda � prostitui��o, volto a dizer-lhe que n�o falei de acabar com a prostitui��o mas com a cena depauperante que se assiste na Cova d�reia. O senhor n�o sabe se viajei ou n�o e est� a falar de cor (a �ltima grande viagem que fiz foi a Hanoi e n�o vi por l� prostitui��o de rua, de beira de estrada, ao contr�rio, pelos vistos, do senhor). Falei-lhe da Europa central, da Europa em geral fora das grandes urbes e dei-lhe casos relativamente pr�ximos de est�ncias termais. O facto de o senhor vir com Nova Iorque e a Am�rica Latina � lament�vel. Devemos reger a nossa ac��o por uma bitola mais alta e por casos similares. Diga-me l� qual � dificuldade de tirar aquelas senhoras daquela zona, pois ainda n�o compreendi.

Quanto a eu ser a pitonisa esteja � vontade, mas se de facto � um leitor atento (apesar de s� agora surgir com estes dois posts e logo a atacar, mal, quem tem uma posi��o contr�ria � sua � laia de serm�o encomendado)devia lembrar-se da minha posi��o quando a pitonisa publicou aqui uma "carta" que andou a ser distribuida antes das elei��es (a que o senhor Jorge andou a mostrar no dia das elei��es e, pelos vistos, semelhante � que ele pr�prio mais tarde encontrou e aqui publicitou) ou mesmo dos todos os nicks que j� fui. Sinceramente, acredite que depois de ler o modo como a pitonisa escreve essa sua afirma��o de que sou a pitonisa s� me � elogiosa. Ao contr�rio de muitos que por aqui andam, desde o in�cio s� usei um nick e, quando, mais cedo ou mais tarde souberem quem sou, reafirmo todas as minhas posi��es. Se n�o � o medo que o move n�o compreendo o porqu� do ataque � "iluminada" lua-de-mel-lua-de-fel a pretexto de um assunto completamente diferente, puramente gratuito, nem compreendo essa mudan�a de tom e, por fim, n�o compreendo porque s� agora falou e logo com um discurso t�o semelhante a outros que por aqui pairam.

Acredito, pura ilus�o ou n�o, que este post n�o tenha sido escrito pelo senhor Jorge Carvalho, mas o primeiro, meu caro, o carimbo do senhor � gritante�, como gritante � o discurso visceral que tem em rela��o �s minhas posi��es (mesmo antes de eu as dizer, como aconteceu com o nick z� l�rias). E acredite que muitos s�o os que aqui n�o partilham as minhas posi��es, mas que, tal como eu, o fazem democraticamente.

De qualquer modo, como j� disse, n�o estou minimamente interessada em saber quem est� por detr�s dos nicks, ao contr�rio de si e do seu alter-ego, e s� afirmei o que afirmei porque estou cansada que o(s) senhor(es) prefiram atacar e perseguir quem livremente pensa e opina do que ter um debate s�rio, numa atitude sobranceira de discurso oco. O problema, meu caro senhor, � que a maior parte das pessoas j� n�o vai em demagogias de cartilhas pol�ticas � antiga, onde o povo era iletrado e caladinho. Os senhores s�o a vergonha de um estado democr�tico, � por vossa culpa que a pol�tica deixou de ser uma "arte" digna e passou a ser lamacenta.
Ao menos seja coerente; se acredita que o pensamento � livre n�o tente calar as pessoas apelando � sua vida privada ou com argumentos de birra peuril (tu �s m�, bu���). Os senhores existem para nos servir, s�o os senhores que tomaram, de livre vontade, lugares p�blicos e � perante esse lugar que ocupam que t�m de responder.
Afinal quem � que tem medo?

 
At 2/13/2006 01:33:00 da manhã, Blogger Adelo said...

Eh p�...
isto j� parece as caricaturas do Maom�. Haja calma!

 
At 2/13/2006 03:05:00 da tarde, Blogger Jerico & Albardas, Lda. said...

Relativamente ao tema da prostitui��o, efectuei algumas pesquisas e os resultados s�o estes:
Relativamente a Portugal em termos jur�dico-administrativos, reconhecem-se historicamente quatro per�odos legislativos que se identificam e desenvolvem: 1. Primeiro per�odo: at� 1853 - legisla��o avulsa e pr�-regulamentarismo da prostitui��o. 2. Segundo per�odo: de 1853 at� 1962 - regulamentarismo. 3. Terceiro per�odo: de 1963 at� 1982 - probicionismo. 4. Quarto per�odo: de 1983 at� � actualidade- despenaliza��o

Entrada em vigor do C�digo Penal (Decreto-Lei n.� 400/82, de 23 de Setembro) (posteriormente alterado pela Lei n.� 6/84, de 11 de Maio, e pelo Decreto-Lei n.� 101-A/88, de 26 de Mar�o, e revisto pelo Decreto-Lei n.� 48/95, de 15 de Mar�o - este
rectificado pela Declara��o de Rectifica��o n.� 73-A/95, de 14 de Junho -, e alterado ainda pela Lei n.� 90/97, de 30 de Julho. S�o introduzidas importantes altera��es e inova��es, nomeadamente no que diz respeito a prostitui��o:
A prostitui��o deixa de ser uma actividade penalizada; em contrapartida � punido aquele que fomentar, favorecer ou facilitar a sua pr�tica e quem explorar o ganho imoral da prostituta (art.� 215.�); � tamb�m punido aquele que se dedicar ao tr�fico de pessoas para a pr�tica, em outro pa�s, da prostitui��o (art.� 217.�).

Fica aqui este reparo que julgo importante para analisar-mos, serenamente a situa��o da prostitui��o em Portugal.
Ser�o bem-vindos quaisquer acrescentos relativamente a esta mat�ria.
Nomeadamente:
- Qual o fundamento legal em que se baseia a ac��o da gnr, para as identificar e, por vezes, levar ao posto?
- Existe alguma legisla��o que proiba o exerc�cio desta actividade de rua?

 
At 2/13/2006 03:11:00 da tarde, Blogger Jerico & Albardas, Lda. said...

Outro reparo para pensarem.
No art.� 215, considera-se explora��o, quem usufruir do ganho imoral da prostitui��o.
O que significa duas coisas:
1-considera-se esta actividade imoral;
2-a sua legaliza��o, faria delas contribuintes. o que colocaria o estado na qualidade de proxeneta e como tal sujeito a puni��o.
Caricato, n�o?

 
At 2/13/2006 05:29:00 da tarde, Blogger Jorge Carvalho said...

LUA : N�o soubeste responder ao MANDRAKE.E falhas redondamente quando dizes que, na tua �ltima viagem, foste a HANOI e n�o viste l� prostitui��o de rua de borda da estrada. Sem te querer ofender diz-me l� : estiveste fechada no quarto do hotel ou numa sala de congressos?
E j� agora, diz-me l� : tens visto a prostitui��o de rua em Coimbra na Fern�o de Magalh�es, na estrada para a Figueira da Foz, na estrada entre Aveiro e Oliveira do Bairro e tantas, tantas outras? Se v�s, responde : porque � que os autarcas locais, os governantes, os deputados n�o resolvem os problemas?
Tu sabes muito bem qual � o problema...
A minha homenagem para ti : �s uma das melhores bloguistas que andas nesta AMO-TE LUSO. Para mim �s a melhor de todos, apesar de n�o gostares nada de mim.
ESTOU A FALAR COM SINCERIDADE. Agora tu pensa o que muito bem estenderes...

 
At 2/13/2006 06:59:00 da tarde, Blogger Jorge Carvalho said...

Desampara tu a loja porque s� sabes mandar bocasfoleiras e quanto ao mercado e roteiros n�o preciso de ser praticante, mas n�o sou nenhum puritano e n�o tenho complexos em falar sobre este tema, quando me desafiam a coment�-lo.Reconhe�o, no entanto, que o MANDRAKE saiba mais do que eu sobre o assunto e mais algu�m c� do burgo. A ti � que te deve faltar a for�a para escreveres o teu roteiro...

 
At 2/13/2006 07:05:00 da tarde, Blogger Jorge Carvalho said...

No meu ponto fraco? Se esse � o meu ponto fraco eu vou ali e j� venho...

 
At 2/13/2006 07:11:00 da tarde, Blogger Jorge Carvalho said...

Amiga LUA : V�s porque � que eu n�o comentei sobre este tema? Agora j� tens a resposta : aparecem sempre as bocafoleiras a meter-se onde n�o s�o chamados. Vale a pena ter um nickname, n�o vale ?

Espero que compreendas estas coisas. Eu prefiro n�o falar do que estar a aturar isto. � por isso que o teu tema � pertinente, mas nem todos aceitam de �nimo leve falar sobre a situa��o, correndo riscos de serem mal interpretados e de levarem bocas encapu�adas.
O que gostaria � que tivessem a coragem de me dizer as coisas cara-a-cara, mas como v�s, anda por a� muito cobarde.
Por�m deixo aqui um conselho : muito juizinho !

 
At 2/13/2006 07:13:00 da tarde, Blogger Jorge Carvalho said...

� ir e vir e... voltar !

 
At 2/13/2006 08:12:00 da tarde, Blogger Jorge Carvalho said...

Ainda bem que me conheces bocafoleira...

 
At 2/14/2006 11:48:00 da tarde, Blogger lua-de-mel-lua-de-fel said...

Caro Jerico, confesso que n�o sabia da despenaliza��o da prostitui��o e confesso ainda n�o ter compreendido bem o que est� em causa nessa decreto-lei: a prostitui��o n�o � crime, mas quem � proxeneta e ela recorre incorre em crime. Sim, porque os clientes s�o as pessoas que a fomentam. Enfim, mais uma lei mal amanhada. De qualquer forma, a minha quest�o mant�m-se, penso que � poss�vel fazer alguma coisa em rela��o �quele cen�rio que t�o pouco dignifica a nossa terra. E n�o � por deixar de ser ilegal que a perspectiva � outra.
Em rela��o a Hanoi � o senhor que est� mal informado, a prostitui��o de rua n�o existe pq s� � permitida em locais pr�prios, aos quais n�o fui. Mais uma vez, e pela �ltima vez, esclare�o que falo de locais tur�sticos e n�o de grandes urbes, dos quais j� dei exemplos, alguns bem perto de n�s.Defender a situa��o por existir noutros locais � tapar o sol da incompet�ncia com a peneira da demagogia, justificando-se � partida a n�o-resolu��o.

 
At 2/15/2006 11:38:00 da manhã, Blogger jibita said...

apoiado

 
At 2/15/2006 03:52:00 da tarde, Blogger Jorge Carvalho said...

Amiga LUA : Conheces o Senhor ADRIANO SILVA ? A vida dele dava um filme. Se puderes pergunta-lhe o que se passa em HANOI.Aten��o que eu n�o estou a dizer que ele se envolveu com prostitutas, que fique bem claro. Ele tem uma est�ria engra�ada sobre o caso.O problema da prostitui��o de rua em HANOI � mais selecta e n�o d� tanto nas vistas, mas existe. Sobre o caso da Cova da Areia o problema � de dif�cil resolu��o e n�o passa pelas autarquias que j� tentaram, v�rias vezes, resolver o problema.Se eu pudesse falar contigo contava-te uma est�ria incr�vel e corajosa da minha parte. Aqui n�o te posso revelar nada...mas gostava de falar contigo, l� isso gostava.

 
At 2/15/2006 03:53:00 da tarde, Blogger Jorge Carvalho said...

LOBO MAU - BRINCALH�O : Eu n�o sou o MANDRAKE! Mete isso de uma vez por todas na cabe�a.
Um abra�o.

 
At 2/15/2006 04:51:00 da tarde, Blogger Jorge Carvalho said...

LUA : Eu n�o defendo. Eu sou contra a prostitui��o, principalmento pelo lenoc�nio, pelos "chulos", os chamados proxenetas e pelo mercado altamente rent�vel e degradante.E por ela existir noutros locais, n�o � por isso que tenha de existir na Cova da Areia. E v� bem : Tu falaste em termas, pois olha que tamb�m existe perto das Termas da Curia, perto da esta��o.

PARA TODOS OS BLOGUISTAS : Ando todos os dias por muitos locais, devido ao meu trabalho. Conhe�o, por isso, a situa��o. Espero que n�o fa�am ju�zo de valores errados, porque s� estou a abordar o tema. Eu tenho "nojo" daquilo...vamos l� separar as �guas. N�o quero com isto dizer mais nada e n�o vou meter-me na vida de cada um.Cada pessoa faz o que muito bem entender. H� homens que procuram prostitutas e h� mulheres que recorrem a servi�os de homens e de mulheres e vice-versa. Basta ir aos an�ncios nos jornais e ver o que anda por a�

 
At 2/15/2006 06:40:00 da tarde, Blogger El Tonel said...

B�sicamente: a malta curte!!!... pagando ou n�o: a malta quer � curtir!!!!!

O problema passa por haver gente �feia� que n�o consegue arranjar um par e recorre ao �mercado�! Se h� gente disposta a suprir as necessidades e a receber dinheiro por isso... O QUE � QUE N�S TEMOS A VER COM O ASSUNTO?

� preciso ter-se uma lata do cara�as para se atreverem a imiscuirem-se assim na vida das pessoas... da-se!!!

O PROBLEMA � QUE AS SENHORAS N�O PAGAM IVA nem IRS, E ISSO MEUS SENHORES, �-QUE-EST�-ERRADO!!!!!

Toda a gente trabalha no que quer e paga impostos por isso. Aquelas senhoras trabalham no que querem e n�o pagam impostos: T� ERRADO!!! T� ERRADO SIM SENHOR!!!

E a DGF n�o faz nada!!!! S� por causa disso, vou cobrar umas contas e n�o passo factura... TOMA L� QUE � PARA APRENDEREM... TOMA!!!

 
At 2/15/2006 08:03:00 da tarde, Blogger Jorge Carvalho said...

Uma vez mais 5 estrelas Tonel !

Esqueceste aquele pormenor de as senhoras l� em casa n�o se prestarem a certos servi�os e s� pensam em dormir ou falar com as amigas, ou verem telenovelas. E elas tamb�m t�m raz�o de queixa, quando os parceiros n�o fazem nada e depois...toma dois.

Isto � um problema real!Todo o homem que recorre a uma prostituta tem qualquer "coisa" que o empurra para isso. Agora se eles v�o ao "quarto verde" da Mealhada e a outros "quartos verdes" e n�o v�o ao Elefante Branco ou �s meninas do "Telles" no Porto, ou at� mais perto, � tudo uma quest�o de procura , de dinheiro (pre�o) e de v�cio.
PASSA L� A FACTURA e PERFUMA-A COM CAM�LIAS! LOLOLOLOLOL...

 
At 2/15/2006 08:05:00 da tarde, Blogger Jorge Carvalho said...

E olha TONEL que h� gente bonita que recorre ao mercado. � se h�...!

 
At 2/15/2006 09:45:00 da tarde, Blogger Urtigão said...

Mas o que � que interessa a prostitui��o em Hanoi ou noutro sitio qualquer. A mim preocupa-me� o meio em que vivo.
Quanto � despenaliza��o, n�o sou formado em direito, mas penso que isso n�o a torna legal, ou talvez esteja enganado. Penso que o consumo de drogas tamb�m n�o � penalizado mas � proibido na via p�blica, mas mais uma vez poderei estar enganado. Quando se fala de despenaliza��o do aborto quer-se dizer que quem o comete n�o � penalizado, mas continua a ser crime ou n�o? Pode algu�m de Direito esclarecer esta quest�o?
Desde j� obrigado...

 
At 2/16/2006 11:44:00 da manhã, Blogger Jorge Carvalho said...

� TIMPANAS : A Junta s� colabora com o SEF quando � para as deportar e, logo por azar, calha-me sempre a mim passar os AUTOS DE PROCESSO DE EXPULS�O ADMINISTRATIVA.

� natural que esteja bem informado. Estou aqui � dezasseis anos e sou eu que trato sempre de toda a "papelada" da Junta e... de muitas coisas mais. Tenho 16 anos desta Universidade.

Quanto aos roteiros : Podes, por favor, informar-me tamb�m dos teus roteiros? Gostas delas, ou n�o? Falas em louras, mas eu gosto mais de morenas, mas se precisares de trazer uma beleza loura ou morena para c� tenho um amigo que te pode dar o endere�o, tens � de pagar-lhe. Aten��o que s�o mulheres s�rias � procura de parceiro, nada de confus�es.

 
At 2/16/2006 04:31:00 da tarde, Blogger D'artagnan said...

Com esta, tive de enrrolar os bigodes, para n�o me rir!

 
At 2/16/2006 07:22:00 da tarde, Blogger Jorge Carvalho said...

� de borla �! Pagas e n�o bufas...

 
At 2/16/2006 07:29:00 da tarde, Blogger Jorge Carvalho said...

Uma vez, em Lisboa, vi uma Revista � Portuguesa que se intitulava : "COM JEITO VAI"

 
At 2/17/2006 09:11:00 da tarde, Blogger lua-de-mel-lua-de-fel said...

Tamb�m n�o sei urtig�o, mas gostava de ver isso esclarecido pq tamb�m n�o compreendo. E sim, o que interessa � a nossa situa��o, s� falei de Hanoi como contra-exemplo de um exemplo do Mandrake (e afinal, n�o estava a falar de cor nem fiquei retida no hotel...).

 

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